Dato/klokkeslett: Fre 21 Feb, 2020 19:54

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]




Opprett et nytt emne   Svar på emnet  [ 11 innlegg ] 
Forfatter Melding
 Innleggets emne: Dårlig uttelling på gjennombruddspasninger
InnleggSkrevet: Man 10 Jun, 2019 19:40 
Brukerens avatar
Site Admin
Registrert: Lør 24 Jun, 2006 02:50
Innlegg: 6073
Bosted: Bergen

Videoen under er kun av gjennombruddspassningene til Jorginho. Jeg har ikke sett uttellingen på passningene som kommer fra de andre midtbanespillerne.

Det er ingen tvil om at vi kommer til målsjanser. Men mange av disse blåses av for offside, avslutningene er for dårlige eller vi bruker for lang tid. Keeper får posisjonert seg, en forsvarsspiller eller to klarer å presse vår angrepsspiller.

Så da blir spørsmålet om dette er en del av spillet våre angrepsspillere rett og slett er elendig på? Vi ser Morata, Giroud, Higuain, Willian og Hazard alle kaste bort sjanser. Burde vi angrepe med flere på disse stikkpassningene eller er det meningsløst? Så er det også et spørsmå om ballene fra Jorginho er for vanskelige å jobbe med? Det er stort sett lobber, så det kan være at det ikke er fart nok i ballen, samtidig som at angriper bruker lenger tid på å kontrollere en lobb. Dermed får forsvaret god nok tid til å posisjonere seg godt nok til at det blir vanskelig å få uttelling på sjansen.


Når jeg ser på de assistene til Fabregas som likner på forsøkene til Jorginho, så virker det som om det er mye mer bevegelse i Chelsealaget. Det er i større grad på overganger og vi angriper med flere folk. Det er mange samtidige løp som forvirrer motstander. I tillegg så er mange av målene Diego Costa, som er veldig god i de situasjonene. Det virker også som at det er mer fart i passningene til Fabregas.

Fabregas har også mange assists på dødball og i form av at han står adskillig høyere i banen. Akkurat de assistene er det urettferdig å sammenlikne med, siden Jorginho har i oppgave å sitte lavt.


Avlogget
 Profil  
 Innleggets emne: Re: Dårlig uttelling på gjennombruddspasninger
InnleggSkrevet: Man 10 Jun, 2019 21:12 
Brukerens avatar
Registrert: Lør 01 Jul, 2006 17:00
Innlegg: 3152
Bosted: TORVASTAD

Derfor eg har bli litt provosert når TV2 studio og andre såkalte eksperter klagde over at han hadde ingen assist. Jorginho hadde hatt 10-12 assist med Costa eller Drogba på topp


Avlogget
 Profil  
 Innleggets emne: Re: Dårlig uttelling på gjennombruddspasninger
InnleggSkrevet: Man 10 Jun, 2019 21:43 
Brukerens avatar
Registrert: Man 07 Mai, 2007 13:04
Innlegg: 8342
Bosted: Bodø

Og dette er noe jeg allerede har poengtert her på forumet.


Avlogget
 Profil  
 Innleggets emne: Re: Dårlig uttelling på gjennombruddspasninger
InnleggSkrevet: Man 10 Jun, 2019 21:46 
Brukerens avatar
Registrert: Tir 21 Aug, 2012 10:48
Innlegg: 7145
Bosted: Oslo

Tja, jeg mener at det kan tyde på at ballene er vanskelige å jobbe med at så mange forskjellige spillere sliter med å omsette dem til mål, kontra fx Fabregas eller Mata.



64 games, 20 goals & 35 assists in one season. Sold due to lack of ability to track back in the next. Johnny Kills forever in my blue heart.

Avlogget
 Profil  
 Innleggets emne: Re: Dårlig uttelling på gjennombruddspasninger
InnleggSkrevet: Man 10 Jun, 2019 22:00 
Brukerens avatar
Registrert: Ons 18 Jul, 2007 16:51
Innlegg: 3999
Bosted: Trondheim

Ben skrev:
Når jeg ser på de assistene til Fabregas som likner på forsøkene til Jorginho, så virker det som om det er mye mer bevegelse i Chelsealaget. Det er i større grad på overganger og vi angriper med flere folk. Det er mange samtidige løp som forvirrer motstander. I tillegg så er mange av målene Diego Costa, som er veldig god i de situasjonene. Det virker også som at det er mer fart i passningene til Fabregas.


Det som du sier er jo kanskje litt av det vi får med Jorginho eller Sarriball... Altså at spillet går mye tregere siden vi skal spille oss ut og ha så stort fokus på possesion. Så jeg mener at det ikke er mulig å nesten bruke det som en "unnskyldning" for Jorginho at det var mere bevegelse etc. Dette er slik vi MÅ spille pga tempoproblemene kombinert med posisjonen hans, så da må vi vell også kunne måle han utifra det? Fakta er at han ikke leverer nok målpoeng som en offansiv spiller! Sarri sier selv at Kante er den eneste defansive midtbanespilleren vi har, så da tolker jeg det som at Jorginho er en offansiv spiller.

infamousbryn24 skrev:
Tja, jeg mener at det kan tyde på at ballene er vanskelige å jobbe med at så mange forskjellige spillere sliter med å omsette dem til mål, kontra fx Fabregas eller Mata.


Mye luft og lite fart i ballene er en gjennganger... Noe som ikke er et pluss for en angriper. Selvsagt skulle noen av de sjansen i filmen blitt omsatt til mål da de får enormt god tid :P Men som jeg sier over her, spillestilen og posisjonen til Jorginho gjør til at det som oftest er slike baller som blir slått viss han skal skape noe...


Avlogget
 Profil  
 Innleggets emne: Re: Dårlig uttelling på gjennombruddspasninger
InnleggSkrevet: Tir 11 Jun, 2019 09:39 
Registrert: Ons 06 Mai, 2009 23:38
Innlegg: 4576
Bosted: Oslo

Ut i fra xG analyser ligger vi helt der oppe med City og Liverpoool denne sesongen. Altså er hovedutfordringen vår effektiviteten. Vi mangler en klinisk spiss som omsetter alle gjennombruddspasningene, blant annet. Hadde Costa fremdeles vært i klubben, hadde ikke Jorginho stått uten assists denne sesongen, for å si det sånn.



London? Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON

Avlogget
 Profil  
 Innleggets emne: Re: Dårlig uttelling på gjennombruddspasninger
InnleggSkrevet: Tir 11 Jun, 2019 10:18 
Registrert: Tor 21 Jan, 2016 14:47
Innlegg: 1087

At Costa var mye, mye bedre enn spissene vi har i dag er det liten tvil om.
Men at både Hazard og Willian plutselig også blir mindre effektive sier vel også litt om at pasningene ikke har vært like til rettelagt som tidligere.
Sannheten er vel at vi har vært dårligere stilt offensivt i år enn tidligere, der både tilretteleggere og avsluttere har prestert for dårlig.


Avlogget
 Profil  
 Innleggets emne: Re: Dårlig uttelling på gjennombruddspasninger
InnleggSkrevet: Tir 11 Jun, 2019 13:40 
Brukerens avatar
Site Admin
Registrert: Lør 24 Jun, 2006 02:50
Innlegg: 6073
Bosted: Bergen

Når jeg ser de passningene til Jorginho, så er det klasse over at han ser hvem han skal spille igjennom og at han klarer å time passningene med løpene.

Det kan være noe her med at både Sarri og Jorginho har problemer med å omstille seg til Premier League. Det er veldig godt kjent at angriperne har mindre tid med ballen i England. Med Fabregas er det større fart i ballen, større fart i løpene og det er flere samtidige løp. Det gjør det jo vanskeligere for keeper å rykke ut.

Om vi skal sammenlikne Higuain og Morata, to spillere som ofte er i enden av passningene til Jorginho:
Morata 5 mål, 20 offsides, bommet på 10 store sjanser, 0 stolpeskudd, spilt 943 minutter
Higuain 5 mål, 11 offsides, bommet på 5 store sjanser, 2 stolpeskudd, spilt 1092 minutter
Den ene kommer til sjanser, men brenner dem. eller løper i offside. Den andre kommer ikke til sjanser, løper ikke i offside, men scorer på det som måtte dukke opp. Fasiten er like mange mål på omtrent like mange minutter spilt.


Avlogget
 Profil  
 Innleggets emne: Re: Dårlig uttelling på gjennombruddspasninger
InnleggSkrevet: Tir 11 Jun, 2019 13:59 
Registrert: Tor 21 Jan, 2016 14:47
Innlegg: 1087

Veldig mange av "assistene" til Jorginho faller under kategorien Lomper og/eller Pol-baller. De havner som regel bak spillerne, og de mister derfor tempoet og har ryggen til mål.
Med Conte og Mourinho lå vi lavere, så hurtigtogene Willian, Pedro og Hazard fikk mer rom å løpe i. Det hjalp også at Costa var helt enorm på å time løpene sine riktig.

Jorginho har nok en del å gå på presisjonsmessig sammenlignet med Fabregas, men det er ikke tvil om at både Sarri og Jorginho hadde stått høyere i kurs hos en del Chelsea-supportere om vi hadde hatt en skikkelig spiss som kunne omsatt flere av sjansene til mål.


Avlogget
 Profil  
 Innleggets emne: Re: Dårlig uttelling på gjennombruddspasninger
InnleggSkrevet: Tir 11 Jun, 2019 21:59 
Brukerens avatar
Registrert: Ons 18 Jul, 2007 16:51
Innlegg: 3999
Bosted: Trondheim

Jorginho står med hele 6 assist på 160 kamper for Napoli, så det kan ikke bare være angrepsspillerne i Chelsea som er revva :P


Avlogget
 Profil  
 Innleggets emne: Re: Dårlig uttelling på gjennombruddspasninger
InnleggSkrevet: Tir 11 Jun, 2019 23:03 
Brukerens avatar
Registrert: Tir 21 Aug, 2012 10:48
Innlegg: 7145
Bosted: Oslo

Herlig med midtbanespillere som hverken er et skjold for forsvaret eller bidrar med målpoeng. Man kan ikke ha en spiller som bare «styrer tempo» i en toppklubb, du må bringe mer til bordet enn som så.



64 games, 20 goals & 35 assists in one season. Sold due to lack of ability to track back in the next. Johnny Kills forever in my blue heart.

Avlogget
 Profil  
Vis innlegg fra forrige:  Sorter etter  
Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 11 innlegg ] 

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]


 Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 2 gjester


Du kan ikke opprette nye emner i dette forumet
Du kan ikke skrive innlegg i dette forumet
Du kan ikke redigere dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp vedlegg til dette forumet

Søk etter:
Gå til forum: